Dolga seja medsebojnih obtoževanj

Premier Janez Janša je na izredni seji o nakupu oklepnikov poudaril, da je bila prva reakcija opozicije po finski oddaji ta, da je potrebna izredna seja. Menil je, da je sicer namen opozicije, da se zadeva politizira, ne pa da se razčisti. Kot je pojasnil, je v aferah, od Depale vasi prek Holmca do Patrie, pustil "prstne odtise" Drago Kos. "Novica je popolnoma spremenila tok dogodkov v času kampanje" Janša je dejal, da je bila pred nekaj dnevi v slovensko in evropsko javnost lansirana novica, ki je popolnoma spremenila tok dogodkov v času volilne kampanje. "Celotna država se namesto o tem, kako bomo bolje živeli, ukvarja z obtožbo, da sem dobil podkupnino od Patrie, da mi jo je izročil Walter Wolf in da so dokazi o tem v finskem državnem podjetju, a da jih ne bodo pokazali," je dodal.

Pojasnil je, da predsednik vlade v tem mandatu ni odločal o nakupu oklepnikov. Vlada te teme ni nikoli obravnavala, o nakupu se je odločalo v prejšnjem mandatu in v prejšnji vladi, je dejal premier in dodal, da je bil v tem mandatu razpisan le mednarodni razpis ter da so bili postopki zaključeni v okviru ministrstva za obrambo.

"Wolfa ne poznam in z njim nisem nikoli govoril" Kot je dejal, se je seznanil s tem na sestanku z obrambnim ministrom Karlom Erjavcem, preden je bila podpisana pogodbo. Poudaril je, da na tem sestanku na Erjavca ni "vplival tako ali drugače". "Pogodbo s Patrio je podpisal nekdo, ki je za to pristojen," je povedal premier. "Wolfa ne poznam in z njim nisem nikoli govoril, ta obtožba je absurdna in neresnična," je zatrdil Janša in se vprašal, "ali je korektno, da nekdo reče: imamo trdne dokaze, da je nekdo prejel podkupnine, a te dokaze ne bomo objavili in da bodo verjetno prišli na dan ob sodnem postopku". Ob tem pa so volitve čez dva tedna, je dodal premier. "Če bi bili kakšni trdni dokazi ali bi obstajali vsaj indici dokazov, bi bili ti že objavljeni," meni predsednik vlade.

Pojasnil je, da je bilo v finski Patrii najdenih veliko dokumentov, med njimi analize trgov in o tem, kako pridobiti posel. "V teh dokumentih je veliko kratic, mogoče tudi kakšna črka J," je povedal in dodal, da je potem prišla neka oseba iz Slovenija, "ki je raztolmačila, kaj je kakšna oseba ali kaj kakšna kratica pomeni". Šele tedaj, tako premier, so se med finskimi preiskovalci začela sumničenja. Govorilo se je, da slovenski premier ustavlja preiskavo, "zato so se pojavljali sumi pri tistih, ki to preiskujejo", je poudaril in pojasnil, da je obenem predsednik preiskovalne komisije "opletal s svojimi kontakti s Finsko in se s tem hvalil".

Janša: Do ocene, da se pri poslu podkupuje, Patria ni prišla na podlagi dela te vlade Janša je povedal, da je direktor Patrie dejal, da so se prilagodili razmeram na slovenskem trgu. "Treba je vedeti, kdaj je Patria delala analizo trga - niso ga delali leta 2007 ali 2006, ampak leta 2005, ko je sedanja vlada šele nastopila svoj mandat," je dejal in dodal, da "če so kakor koli ocenili, da se v Sloveniji pride do posla na takšen način, da koga podkupiš, tega niso delali na podlagi ocene dela sedanje slovenske vlade".

Patria je podjetje, ki je v 70 odstotkih v lasti finske države, zato je finska vlada neposredno odgovorna za to podjetje, je izpostavil Janša. "Zato je šla prva slovenska nota Finski v tej smeri, da je slovenska vlada vprašala, kje so ti dokazi," je pojasnil in dodal, da je bila druga nota Finski poslana zato, ker so bili slovenski časopisi polni citatov finskih uradnikov, za katere se je pozneje slišalo, da sploh niso bile dane. Objavljeno je bilo v Dnevniku, da finska vlada zanika politično ozadje te oddaje, je dejal Janša. Ob tem je pojasnil, da je govoril s finskim premierom, ki mu je dejal, da njihova vlada ni dala nobenih takšnih izjav.

"Upam, da so jo presojali pravniki in ne filozofi" "Drugo nota je bila torej zato, ker smo protestirali proti izjavam finskih uradnikov - pravim ali lažnim -, ki so bile umeščene direktno v kontekst volilne kampanje, z namenom, da se finski uradniki ne bi vmešavali v slovensko kampanjo," je poudaril Janša in dodal, da so tudi na finskem lokalne volitve. "Ko je bila ta oddaja predvajana, je slovenska opozicija zahtevala prekinitev pogodbe s Patrijo," je dejal in dodal, da upa, da "so jo presojali pravniki in ne filozofi".

"Tisti, ki mislite, da je treba na podlagi protikorupcijske klavzule prekiniti pogodbe in ste pripravljeni tvegati tožbo podjetja, sprejmite tudi garancijo te tožbe. Če se ta pogodba prekine brez dokazanega suma, bo ponudnik tožil. Če mislite, da je bila korupcija, garantirajte s svojim premoženjem. Sklical bom sejo vlade in prekinil pogodbo in davkoplačevalci ne bodo oškodovani. Če ste prepričani v svoje dokaze, dajte garancijo s svojim premoženjem, če bo prišlo do tožbe," je dejal predsednik vlade in dodal, da pa naj sicer ne opletajo "s tem, ker ne gre za filozofijo, ampak za pravo".

Mate: Šlo je ali za hudo malomarnost ali za naklepno dejanje Minister za notranje zadeve Dragutin Mate je na seji povedal, da je notranja preiskava pokazala, da je pri neodgovorjeni depeši avstrijskega Interpola lahko šlo za hudo malomarnost ali za naklepno dejanje. Pojasnil je tudi, da je v ponedeljek izvedel, da je o zadevah povezanih z depešo, lani spomladi vedel Drago Kos. Kot je dejal Mate, je vodja oddelka v slovenskem Interpolu depešo avstrijskega Interpola odredil eni od uradnic Interpola, nato pa v zelo kratkem času prerazporedil to nalogo na nekega drugega uradnika. "Tudi vse ostale depeše so bile shranjene pri tem uradniku. Ves spis je bil lepo urejen, zgodilo pa se ni nič," je povedal minister.

Erjavec: V ničemer ni bil oškodovan državni proračun

Pri nakupu oklepnikov Patria je šlo za najbolj transparenten posel doslej, je zatrdil minister za obrambo Karl Erjavec. Poudaril je, da v ničemer ni bil oškodovan državni proračun, nihče od zaposlenih na ministrstvu za obrambo ali v Slovenski vojski pa po njegovih besedah doslej še ni bil povabljen na razgovor. Erjavec je dejal, da je celoten posel vreden 278 milijonov evrov, od tega 258 milijonov evrov predstavlja nakup vozil z vsemi konfiguracijami. Ta številka po njegovo predstavlja 62 milijard tolarjev, kar pomeni, da so bila ta sredstva zagotovljena.

SD za prekinitev razprave Že na začetku seje je sicer Miran Potrč v imenu poslanske skupine SD predlagal, da se razprava zaradi pomanjkljivega gradiva, ki so ga dobili poslanci, preloži na čas, ko bo zagotovljeno potrebno gradivo za odločanje, vendar DZ njegovega predloga ni podprl.

Oražmova: Ne podpiramo spolitizirane in predvolilno nabite razprave Cveta Zalokar Oražem (Zares) je povedala, da v poslanski skupini ne podpirajo "spolitizirane in predvolilno nabite razprave". Po njenem je namreč jasno, da poslanci nimajo nikakršnih dokumentov, "s katerim bi lahko politiki prispevali k razjasnitvi problema", čeprav je res, da se v zvezi z zadevo vsak dan pojavljajo nove informacije in dogodki.

"Nemogoče, da policisti ne bi reagirali zaradi nekega uradnika" Poslanki se zdi nemogoče, da slovenski Interpol po skoraj letu dni po obvestilu in depeši ter pozivu k sodelovanju iz avstrijskega Interpola ni reagiral zaradi nekega uradnika, kot je to dejal minister za notranje zadeve Dragutin Mate. Po njenem je slovenski Interpol "dovolj strokoven in ugleden, da se to ni moglo zgoditi brez zunanje intervencije in navodil".

"Kdor je kriv naj plača, in kdor je kriv, bo plačal. Zadeva, ki so jo sprožili določeni gospodje, se je obrnila proti njim. Kamen je sprožil plaz, ki jih bo zasul," je v imenu poslanske skupine SNS povedal Zmago Jelinčič. Po njegovem so ti posamezniki za svoje zgodbe, v katere so vpletli Slovenijo, uporabili celo Fince. "Ti so izkoristili priložnost, da lahko rušijo lastno vlado, da bi postavili gor socialdemokrate," je dejal in dodal, da nameravajo nekaj podobnega narediti tudi v Sloveniji.

Jelinčič: Zadeve še ni konec To, da Finci mislijo, da je Slovenija "banana republika", se zdi Jelinčiču razumljivo. "To, da to mislijo lastni ljudje, pa je izdaja," je dejal Jelinčič in opozoril, da zadeve še ni konec. "Direktor Sistemske tehnike Milan Švajger je pred dnevi v krogu prijateljev izjavil, da lahko pričakujejo še en udarec," je dejal in dodal, da ne bi bilo nič nenavadnega, "če bi dan pred volilnim molkom časopisne hiše Šrotovega imperija objavile kakšne dokaze, za katere se bo šele po volitvah lahko dokazalo, da so ponarejeni".

Sašo Peče (Lipa) je ocenil, da v DZ vse odkar je minister za obrambo Karl Erjavec podpisal pogodbo o nakupu oklepnikov, ni bilo dovoljeno "kakovostno spregovoriti o nakupu orožja v okviru države", razpravo o tem pa so po njegovem "omogočali ravno ti, ki so jih polna usta o predvolilnih namera in špekulacijah".

Peče: Problem zaradi posrednikov Po njegovem je bil največji problem posla ta, da se je država odločila, da bo oklepnike kupila preko posrednika. "Če bi ravnala tako kot Hrvaška, bi prihranila nekaj denarja," je dejal. Vprašal se je tudi, čemu Slovenija sploh potrebuje omenjene osemkolesnike: "Smo res tako zelo bogati, da si lahko privoščimo nekaj stomilijonska izplačila za orožje, ki ga ne bomo nikoli potrebovali?"

Potrč: Gre za grobo laž in insinuacijo

Miran Potrč (SD) je povedal, da je bila oddaja za njihovo stranko presenečenje, tako kot je bila presenečenje za SDS, zato je kriviti SD za oddajo "groba laž in insinuacija". "Vaša želja je, da na enak način, kot ste odgovarjali, da se ne sme nekoga obtožiti brez dokazov, obtožite nas," je dejal in tiste, ki po njegovem to počnejo, vprašal, kakšen dokaz imajo za to, da je bila oddaja finske televizije narejena s pomočjo njegove stranke.

Anderlič: Sedaj se grozi že tujim novinarjem Tone Anderlič (LDS) pa je SDS poočital, da se je vedno, ko se je "želelo kaj zamegliti ali preusmeriti pozornost", spravila na novinarje. Sedaj je to po njegovem pljusnilo tudi čez meje in se grozi celo tujim novinarjem". "Mi rečemo temu, ne, ne bomo razpravljali o nobeni televizijski oddaji, o nobenem prispevku novinarjev, imamo legalne institucije, ki branijo ugled in dostojanstvo, pa če hočete, tudi delo posameznikov, institucij in podobno, in na to prisegamo," je dejal Anderlič.

Ivan Jelen (DeSUS) je povedal, da v poslanski skupini izredno sejo o nakupu osemkolesnikov 8X8 podpirajo, ker so prepričani, da se o nakupu širijo neresnice in navedbe o nedokazanih nezakonitosti. Po oceni DeSUS so v ozadju afere več kot očitni politični cilji, pri tem pa "se ni mogoče znebiti vtisa, da je bil neizbrani ponudnik neomajno prepričan, da se bo tudi opremljanje z vozili 8x8 izvajalo tako, kot je bil izveden nakup oklepnikov 6x6".

"Predvolilna kampanja se očitno približuje vrhuncu" Poslanec je spomnil, da je bil nakup 135 osemkolesnikov določen v resoluciji o dolgoročnem programu razvoja in opremljanja SV, ki je bil sprejet v mandatu prejšnje vlade. Po njegovem nobenemu projektu do zdaj ni bilo namenjeno toliko pozornosti kot temu, vendar na koncu kljub temu v zvezi z njim niso bile ugotovljene nobene nepravilnosti. Predvolilna kampanja se očitno približuje vrhuncu, je ocenil Jože Tanko (SDS). Po njegovem je do volitev ostalo še nekaj dni, "načrt A s samooklicanim mandatarjem Borutom Pahorjem pa se je začel podirati".

Dozdajšnja razprava o podkupovanju premiera Janeza Janše po njegovem na mizo ni dala še niti enega samega dokaza. "Predsednik protikorupcijske komisije tako prostodušno pove, da nima dokazov, ampak samo logično sklepa. Poslanec Milan M. Cvikl namesto uspešnega zaključka svoje preiskovalne komisije zelo očitno namiguje na nezakonitosti, podobno naglas razmišljajo tudi drugi nastopajoči v oddaji. Dokumentov, s katerimi bi podkrepili svoje trditve, pa noče nihče pokazati," je dejal Tanko in dodal, da po torkovem prispevku v Odmevih TV Slovenija, v katerem je Kos potrdil, da je v zadnjem letu obiskal Finsko, "lahko rečemo, da se je vse začelo po aprilskem srečanju Kosa na finskem s kolegi".

"Soočamo se z umazano volilno kampanjo" "J je Janez Janša, predsednik slovenske vlade, je dejal voditelj oddaje Magnus Berglund. Mi pa sprašujemo, gospod Berglund, kje so dokazi za vaše trditve in kje je vaša morala in morala vaših slovenskih sodelavcev ter vašega turističnega vodiča v raju pod Triglavom," je v svojem nastopu dejal Jožef Horvat (NSi). Namesto, da bi se te dni ukvarjali z "viharjenjem možganov v iskanju najboljših rešitev za naslednji korak za še boljšo Slovenijo", se po njegovem se soočamo z umazano volilno kampanjo, naperjeno proti sedanji koaliciji," ki pa se je po njegovem "izrodila".

Tudi Jakob Presečnik (SLS) je obžaloval, da je bilo potrebno sklicati izredno sejo, "namesto, da bi se pogovarjali o razvojnih problemih Slovenije". Po njegovih besedah v tem trenutku ne moremo trditi "niti da je kdo prejel podkupnino, niti da je ni. Tega v tem trenutku ne more trditi nihče. To lahko z gotovostjo potrdi le sodišče, zato policiji, tožilstvu in sodiščem prepustimo, naj opravijo svoje delo," je dejal Presečnik in dodal, da je to edini način, "da bomo še naprej lahko zagotavljali, da imamo pravno državo".

Šturm: Ni še dovolj podatkov Minister za pravosodje Lovro Šturm je dejal, da predkazenski postopek v Sloveniji poteka. "Ni pa še dovolj podatkov, ki bi omogočali osredotočenje sumov na konkretna kazniva dejanja," je pojasnil in dodal, da "insinuacija, kako slovenski organi le čakajo, nima osnov v dejstvu".

Kot je povedal Šturm, je na Finskem preiskava osredotočena na določene osebe šele od maja letos. Minister je zavrnil trditve, da je generalna državna tožilka Barbara Brezigar vpletena v zadevo Patria. "Generalna državna tožilka ima pristojnosti po zakonu in v tem okviru deluje," je zatrdil Šturm in dodal, da "je insinuirano vpletanje generalne državne tožilke laž in pomeni poseg v njeno integriteto".

Mate: Slovenska policija je začela s preiskavo približno isti čas kot finska Notranji minister Dragutin Mate je zavrnil trditve, da slovenska vlada, ministrstva in posamezni deli vlade preprečujejo preiskavo. Poudaril je, da je finska policija začela z operativnim delom v zadevi Patria maja letos. Ob tem je dodal, da je slovenska policija začela z operativno preiskavo v približno enakem času kot finska policija.

Po besedah Branka Grimsa (SDS) gre danes v resnici za vrednote. "V tej zgodbi gre za temeljne vrednote slovenske države in temeljne občečloveške vredno," je pojasnil in dodal, da v Sloveniji "od tajkunskega kapitala predobro plačani mediji in stranke tranzicijske levice govorijo o podkupovanju".

Grims: Panika je na strani tranzicijske levice Ob tem je omenil poslanko Zares Cvetko Zalokar Oražem, ki je, tako Grims, govorila, "da je šel denar tja in tja. Ko pa bi bilo treba dati dokaze, pa se vse razvodeni," je dodal. Grims verjame, da je "panika na strani tranzicijske levice", saj se je spravila v slab položaj. "Nihče nima pravice blatiti naše države z razširjanjem neresnic," je poudaril in dodal, da "bo na teh volitvah šlo za vrednote".

Dušan Kumer (SD) je poudaril, da "energično zavračam vse laži in sprenevedanja, da je SD iz Slovenije, v ta 'štos', ki sta ga vi nadeli, vključena ali vpletena". Prepričan je, da je izredna seja zloraba instituta državnega zbora. Vprašal se je, kdaj je bila depeša sprejeta in kaj je vodstvo kriminalistične policije storilo z depešo. Kumer je prepričan, da je slovenska policija instrumentalizirana ter da je nekdo dal ukaz za zaviranje preiskave.

Moge: Slovenija ima nezrelo oblast Rudolf Moge (LDS) je prepričan, da "ima Slovenija nezrelo oblast, ki tone v korupcijo". Po njegovem mnenju bi moral parlament Cviklu pustiti, naj vodi preiskovalno komisijo o nakupu oklepnikov. "Osebno menim, da je oddaja o Patrii narejena tako, da državljane Finske seznanja, kaj dela državno podjetje, ki tone v korupcijo," je še dejal.